martes, 4 de agosto de 2015

ESPACIO DEBATE SJO

Vamos a debatir esta semana sobre un tema que lleva tiempo dando vueltas por la red y que daría una vuelta de tuerca a uno de los personajes que despierta más interés y al mismo tiempo polémica en el universo DC de la gran pantalla: el Joker de Jared Leto.


La teoría en cuestión vendría a especular sobre la posibilidad de que el Joker de Suicide Squad y del UDC sería nada menos que Jason Todd, el segundo Robin que en los cómics fue asesinado brutalmente por el Joker y que regresaría después (porque en el cómic, nunca se muere del todo) como el villano Capucha Roja. Dicen que hay señales en el la foto promo del Joker de Leto que apuntarían a este hecho, como los tatuajes de un pájaro, una calavera o incluso la J que lleva en la cara, además de las notas a Batman dejadas en el periódico o en el mismo traje de Robin (como se ve en el tráiler de Batman v Superman: Dawn of Justice), o la frase de Batman sobre los hombres buenos que quedan en Gotham aludiendo a un Robin caído en desgracia para torturarle.

En fin, teorías más rocambolescas hemos escuchado y nunca hay que creerlas ni que descartarlas del todo. Así que...

¿Qué os parecería que el Joker del UDC cinematográfico e interpretado por Jared Leto fuese en realidad Jason Todd? ¿Veis creíbles los datos aportados por esa teoría como para darle alguna credibilidad? ¿Os encajaría en este universo?

Podéis opinar en comments y en Facebook, a vuestro gusto.

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32 comentarios:

  1. Me parecería genial que el Joker fuera en realidad Jason porque sería algo así como muy asombroso muy malévolo y mentalmente torturante para Batman; no se si los datos son creíbles a pesar que el trailer nos ha dado mucha vista de la película aún son pocas cosas las que sabemos a ciencia cierta de que estarán en la película; y por último no se si esto encaje en BvS porque para mi todo debería ser Batman y Superman; aunque puede ser de que a Superman lo que lo enferme sea el hecho de que la gente lo rechaza y a Batman el Joker, quien sabe pero para elevar el hype está bueno armar su historia XD

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    1. Yo creo q la respuesta más sencilla es la acertada, el recorte de periódico lo manda Jason todd por q sabe la.identidad de batman y q familiar o ser querido falleció en metrópolis, me parece diferente y más redondeada la letra en el traje de Robin

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  2. Me voy totalmente del tema, pero no sé donde ponerlo.
    Desde hace mucho, muchisimo, siempre he tenido en mente el porqué se va a estrenar tan tarde BvS. No será que quieren introducir escenas de Escuadrón Suicida en Dawn of justice?

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  3. ...yo lo veo muy forzado y rebuscado, y la gran interrogante seria el porque sucedio esto? cual fue el evento que lo motivo? si Jason Todd es el Joker en la pelicula no existe tal paralelismo en los comics, asi que este giro seria la resultante de una reimaginacion total que da el guion de la pelicula a los origenes del Joker y si el motivo no queda bien explicado o no es lo suficientemente impactante o convicente dañarian literalmente esta subtrama...

    ...es preferible tener un Jason Todd bien muerto y un Joker suelto que se burla de la incapacidad de Batman para salvar el alma de Gothan y a los que ama, 20 años de actividad y Gothan sigue igual no hay nadie bueno, no inspiro nada, ademas de que se estaria en consonancia con lo iconoclasico del Batman vigilante de sus mejores comics y hasta con el discurso de Alfred acerca de la ira en la pelicula como detonante motivacional de Bruce durante toda su vida, entonces Batman es la resultante de la ira de Bruce por la muerte de sus padres, se retira precisamente porque la muerte de Jason Todd a manos del Joker le genera un dolor inaguantable y lo cataliza y vuelve porque al parecer pierde un algo importante para el en el derrumbe de su torre el recorte de periodico con la escritura del Joker se lo recuerda (al parecer una vida que ama tal vez una novia, esposa, hijo o hija) en los eventos de MOS en Metropolis, lo dice claro en el trailer el no piensa detener a Superman lo piensa destruir, lo culpa indirectamente de algo que desconocemos y que lo motiva a volver, ademas de que el alienigena tiene el poder de destruir la raza humana, pero debe haber algo personal enorme y dramatico, no creo en un Batman altruista, quedaria demasiado liviano para el guion...

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    1. No, Jor el..la idea de Jason Todd retransformado en el joker es sencillamente genial..pero no seria el verdadero joker, solo tomaria su manto..
      En los comics, jason todd tambien reemplaza al joker convirtiendose en red hood, algo que el joker habia sido en un pasado..Aca modificarian eso levemente y jason lo reemplazaria directamente como el joker..ya que todos creiran, incluso Todd, que el principe payaso estaba muerto..Un giro genial seria que aparezca el verdadero joker, el original, al final de la pelicula..
      Todos quedariamos con cara de What a fuck?? Y aumentaria nuestra hype por la misma..

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    2. ....hombre esta acomodando las cosas a la conveniencia de su opinion, lo que dice NO es cierto: Jason Tood resucita despues de ser asesinado por el Joker en una muerte en la familia, gracias a que superboyprime altera la realidad de la dimension Paraiso y una de las consecuencias entre otras de golpear los cristales de la pared dimensional para intentar destruilar y recomponer tierra prima, es que Jason vuelve a la vida pero sin memoria, es Thalia Al Ghul quien lo reconoce cuando anda vagabundeando y con ayuda del pozo de Lazaro le recompone la memoria y lo cura fisicamente; de ahi en adelante se transforma en el villano Reed Hood que a pesar de planear enfrentar a Batman y matar al Joker en venganza NO lo hace, lo usa contra Batman, entonces Reed Hood y el Joker siguen siendo villanos DIFERENTES en el comic y uno TAMPOCO reemplaza al otro, NO son lo mismo y NO existe un solo comic donde un Robin se haya transformado en el Joker; por eso reitero estariamos ante una re-imaginacion de los origenes del personaje del Joker en el guion de las peliculas si resultara ser Jason Tood...

      ...ahora si eso es asi que le paso al Joker verdadero entonces en BvS y Suicide Squad? tendria que estar irremediablemente muerto y quien lo mato si Batman no asesina?, seria el mismo Jason Tood el que lo mato??? y porque razon??? que lo motivo??? o el Joker no existe y aqui nace desde el principio siendo Jason Tood?, demasiadas incognitas, demasiados cambios INNECESARIOS, si adaptan la historia original con Jason Tood muerto con un traje en exposicion perpetua en la batcueva siendo este el catalizador para que Wayne se retire de ser Batman y que los eventos de MOS con alguna perdida nueva para Bruce Wayne que reitero en el trailer mira un recorte de periodico del colapso de la torre Wayne en Metropolis donde le dejan un mensaje donde lo acusan de seguir dejando morir a su familia, con la letra de Joker, para mi queda claro que Wayne pierde a alguien, al parecer familia, en el derrumbe de la torre de Metropolis en BvS y eso reactiva su deseo personal de venganza...

      ...lo otro seria demasiado rebuscado y cuando en un guion se empiezan hacer este tipo de cambios y complicarlo mas de la cuenta en vez de simplificar efectivamente los eventos, es cuando queda mal retratada la idea, para MI GUSTO PERSONAL preferiria un Jason Tood muerto, respeto su gusto amigo pero infortunadamente no lo comparto....

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    3. Estoy de acuerdo con Fer El, sería una verdadera cagada. Por Cierto, Jason Todd murió Etiopia, no en la batcueva, en una trampa tendida por el Joker a su persona, si se basan en el comic original de 1989, el Joker sabe quien es Jason Todd, así que sabiendo eso, no sería ilógico que supiera quien es Batman..

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    4. ...exacto, lo de la batcueva esta bien aclarado, pero no me referia a que Jason Todd muriera en la batcueva, como aclaran muere en Etiopia buscando a su verdadera madre donde el Joker trafica y extorsiona a esta mujer la cual muere junto con Jason, me referia a que prefiere personalmente que Jasonn Todd este muerto y que en el trailer al igual que en el comic el traje de Robin de Jason Tood esta en exposicion continua en la batcueva recordandole a Batman su fallo como mentor y torturandolo por ser incapaz de proteger y salvar a los que mas ama, que es precisamente lo que se lee en el mensaje en el recorte del periodico del colapso de la torre Wayne de Metropolis...

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  4. Y donde estaria el verdadero Joker?

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    1. Creo que este Joker es el Joker verdadero, Harley necesita su verdadero Joker no un heredero; a pesar de que sería muy interesante de que Jason fuera el Joker; lo que me llama la atención es que si fue el Joker el que le envio la nota de periódico a Bruce (y parece ser así) entonces el Joker sabe cual es la identidad secreta de Batman? hmmmm

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    2. En new 52 se establece que la sabe.. desde casi el principio, pero simplemente juega con Batman

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  5. En la revista empire en unos extractos creo que snyder aclara, que batman harley y el joker tienen historia,Jared Leto es el joker de Afleck. En el trailer de suicide squad harley y el joker se conocen hasta se divierten en el auto, y si fuera Jason Tood el Joker Estaria tan comodo con los criminales que el seguramente combatio solo por la locura? Y tranquilamente puede saber la identidad de batman, quizas hasta el mismo joker destruyo la mansion. En la pelicula de nolan ese joker no queria matar a batman y se lo dijo que era su otra parte su divercion.

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  6. Se que no es el espacio pero aquí la imagen de Superman en tremenda calidad para un buen fondo de pantalla:
    http://media.dcentertainment.com/sites/default/files/BVS-04260-CC_gallery1920x1080_55bfc3ff784191.37233583.jpg

    Javi si te quedas sin cosplays podrías publicar fondos de pantalla en buena resolución como este jejejejeje sería fabuloso siempre cuesta encontrarlos; solo cuando tú los publicas de vez en cuando; por cierto este viene de la página de DC

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  7. Por un lado me parece mala idea, pero por otro deseo que sea así y que el verdadero Joker lo interprete Mark Hamill

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  8. Me creo antes que el hijo de Clint Eastwood sea Jason,... este Joker es EL JOKER

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  9. ¡Cómo les sobra tiempo a algunos para alucinar con todo tipo de teorías!

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  10. Es que si a Leto le sale un gran joker, (de esos que no se olvidan) difícilmente lo desperdicien como un sustituto del verdadero joker. Lo lógico es que se trate del original y que lo que atormente a batman es que matara a Jason y encima se lo recuerde periódicamente!!

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  11. Yo esperó que no. Creó que cada uno tiene su lugar en el universo de Batman y por extensión de DC.
    De hecho que estaríamos perdiendo la posibilidad de contar la historia de capucha roja, que es de las mejores de Batman relativamente recientes.

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  12. si no esta roto no lo arregles!!

    Personalmente pienso que desde

    Perry ex Withe,Arrow clon de Batman tanto el como sus ayudantes,Peter Allen o Barry Parker en Flash,Constantine moreno y sin carisma,Superman destruye todo( que nadie se ofenda pero no me gusto MOS) y varios cambios mas de etnia,sexo tendencias etc de los personajes de comic ya sea DC/MARVEL.
    (Lo de la nueva peli de 4F ni lo planteo)
    A mi personalmente ya no me sorprenden los cambios ,ni para bien ni para mal.la versiones que me gustan afortunadamente estan en mi estanteria.y en su version audiovisual las series de Bruce TImm
    DC epcionado SI
    Sorprendido No
    De hecho pido encarecidamente a DC una serie de imagen real de Blue Beetle y Booster Gold
    de hecho Pajares&Esteso seria perfectos.

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  13. Me queda claro que con tanto ester egg de la muerte de un "Robin" (hay teoria incluso de que no se trata de Jason Todd sino de Tim Drake sobretodo por el diseño de traje que ya vimos en BVS) en algún momento van ha adaptar al cine "Under the Reed Hood" con lo cual no cuadra que el Joker sea Jason Todd, en todo caso estarían desperdiciando a un gran actor como Leto, que ya convenció o casi ya convención por completo simplemente, con una risa y un "Im gonna hurt you really bad"

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  14. Según informa The Hollywood Reporter, la actriz Jenna Dawan-Tatum ha sido elegida como Lucy Lane para la serie 'Supergirl'.

    Pueden ver fotos:
    http://s2.dmcdn.net/M1DqL/x240-Dvd.jpg
    http://www.boxdeseries.com.br/site/wp-content/uploads/2015/08/Jenna-Dewan-Tatum-Supergirl-290x160.jpg

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  15. Bruno:
    lo dudo, aunque si se ve mas joven que Batman pero puede ser que aparente menos edad y en el avance del escuadrón se ve a Joker cuando es un hombre normal así que quedaría descartada esta teoria,

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  16. Y si la nota del periodico es de jason?( es muy reciente y el mensaje parece lleno de rabia puede ser k culpe a batman de su pasividad ante su suceso cn el joker ya k aub asi batman no le mato sino que lo encerro y esa rabia le cambio a red hood y igual k alfred ve cmo batman esta volviendose mas cruel-cosa que cambiara cuando descubra la verdad de superman- ). Asi tendriamos el villano de la peli en solitario de affleck es mas sera idoneo que en el escuadron suicida diesen algun detalle mas asi se va gestando mejor.

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  17. Que espantoso, es mejor que no se salgan tanto de los comics, seria como algunas cosas del Batman de Nolan, demasiados cambios espantosos, estoy de acuerdo que en el Joker haya matado a Jason Todd o sea cual sea el Robin de este universo y que Joker quede vivo atormentando a Batman por no poder salvar a su compañero y la ciudad de gotham. A veces tantos cambios en el comic original arruinan la pelicula, miren por ejemplo a Superman, Goyer y Snyder lo hicieron matar al General Zod y mira la critica que recibio la pelicula.

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  18. https://www.youtube.com/watch?v=exli6rGldBc

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  19. Estaría mejor que Jason Todd fuera Capucha Roja, y que al igual que en la película Under The Red Hood, fuera un asesino de criminales, y que el Joker fuera uno de sus objetivos, forzando a Batman a salvar la vida de su mas odiado enemigo, sería una paradoja muy trágica... e interesante

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    1. Wawwwww está teoría si me gusta y sería perfecto porque está entre la situación de que Superman dejo morir gente mientras que Batman hasta salva a sus enemigos con tal de no romper su regla hmmmmmm

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  20. yo se que no va con el tema... pero ya vieron las declaraciones de stan lee concierne a la pelea de Batman V Superman? aqui el link http://www.elmulticine.com/noticias2.php?orden=464632

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    1. Javi, creo que ese debe ser un futuro debate en este sitio ¿Quién ganará? y ahí agarremos bien nuestros pantalones porque se vendrá una trifulca con antorchas y todo jajajajajajajajajajajajajajaja

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    2. Jajajaja, buena Carlos, creo que con ese debate comenzaría un incendio de gigantescas proporciones de nunca acabar!!!!!!!

      Saludos

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  21. Hola, es la primera vez que opino en este foro. Tengo 39 años y me inicié en el mundo de los comics con el Superman de Byrne cuando era adolescente pero me reconozco más fan de Batman

     

    No me gusta la teoría. Prefiero que el Jocker sea el Jocker.

     

    Con respecto a las opiniones de MOS, reconozco que me gustó pero que quedó un poco por debajo de mis expectativas. El  Caballero Oscuro puso el listón muy alto y es inevitable comparar. Pero creo que MOS era la película que  Superman necesitaba en donde se reinventara al personaje  y peleara de verdad contra un villano. Más aún después del fiasco de Superman Returns que no aportó absolutamente nada al personaje, terminando el público cansado de la falta de peleas y de Lex Luthor. Cabe recordar que Batman Begins está bastante por debajo de El Caballero Oscuro. Habrá que ver como evoluciona la saga.

     

    En cuanto a que podría pasar en una pelea con Batman VS Superman. El Señor de la noche es el personaje de comics sin poderes más poderoso. Un estratega que hizo planes para dejar fuera de combate a toda la Liga de la  Justicia  que fueron utilizados por Rash al Gul. En el regreso del Caballero Oscuro pasa algo similar, Batman derrota a Superman porque tenía un plan.  Es evidente que Batman no tiene nada que hacer contra otros superhéroes o villanos por sus propios medios, pero que si tiene tiempo para elaborar un plan  es capaz de derrotar a casi cualquiera.

     

    Un saludo.

     

     

     

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