martes, 22 de diciembre de 2015

ESPACIO DEBATE SJO

Más de 500 millones de dólares, es decir, casi la totalidad de la recaudación que hizo Man of Steel, es lo que ha recaudado el Episodio VII de Star Wars solo en su primer fin de semana. Una auténtica barbaridad que no hace sino confirmar que el fenómeno fan de la saga galáctica es algo sin parangón.


Y fenómenos y fans queremos hablar hoy en nuestro Espacio Debate SJO, porque está claro que lo de Star Wars es absolutamente insuperable, pero ¿creéis que Batman v Superman: Dawn of Justice y el universo DC en general podría llegar a convertirse en un fenómeno de similar magnitud? ¿Por qué, en vuestra opinión, Star Wars cuenta con una legión de fans tan abnegados y que respaldan la franquicia (aunque en muchas ocasiones la critiquen) con tanta pasión? Resumiendo, ¿qué tiene la saga de George Lucas que no tiene ninguna otra, ni siquiera el cine de superhéroes?

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73 comentarios:

  1. Star Wars vino precedida con muchísima publicidad a nivel mundial. No veo que pase lo mismo con Batman V Superman, veremos cuando se acerque la fecha.

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  2. Para mi es muy exagerada la popularidad de star wars para lo que es la calidad de sis peliculas..si bien son un gran entretenimiento, tampoco son la gran cosa.
    Si hay una saga que merece mucho mayor reconocimiento esa es la de Back to the Future.
    Y es com dice el comentario de arriba, esta pelicula tuvo muchisima publicidad, mucha gente se dejo influenciar por aquellos que sobredimensionan la saga..entonces verla en el cine es practicamente una obligación.
    Es como cuando te dicen ¿como no vas a ir a un recital de los rolling stones?.
    Hay que ver si esta taquilla se mantiene..por que los frikis y fanaticos de la saga siempre son los primeros en ir..ahora queda solo el público común, tal vez alguno que otro sienta nostalgia..pero el que queda es el mismo público que te va a ver na de los minions y al otro mes compra un boleto para Civil war.

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    1. Como podes decir que volver al futuro merece un mayor reconocimiento que star wars? No podes comparar.
      star wars tiene un universo enorme.
      leo siempre tus comentarios y me pareces el mas irracional.
      star wars tiene infinitas posibilidades y ninguna pelicula de superheroes, por mas que me gusten, puede superarla porque es algo distinto

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  3. Y BvS va a recaudar practicamente los números en que se manejan las taquillas de las mejores o más ambiciosas peliculas de superheroes. Esto es unos 1200, 1400 millones a nivel mundial, estoy casi seguro.

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    1. Sería muy bueno que alcanzará a Vengadores I

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    2. Ojalá..pero yo creo que va a rondar entre los 1000 y 1200 millones, lo cual esta mu bien.
      La Justice league si va andar por los 1500 millones, y me atrevó a decir que incluso más.

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    3. no creo para nada que bvs se acerque minimamente a la taquilla de Star wars...ni por asomo!!

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  4. Soy fan de star wars desde que mi madre me llevó con 7 años al cine a ver el re-estreno de los episodios IV, V y VI. Soy de los que defiende el episodio I, II y III porque me parece una manera genial de entender toda la historia de Anakin, los jedi, el porqué del Imperio, etc.
    Bien es verdad que el episodio I no me gustó pero también creo que no había otra manera de empezar la trilogía.
    Y despueés de decir todo esto puedo hablar del episodio VII. Nunca me ha gustado J.J pero conseguí emocionarme con él al ver que iba a comenzar la nueva trilogía. Tuve el "hype", como decís por aquí, por las nubes. Y con cada tráiler que veía quería más. Hasta que por fin pude verla este fin de semana y mis peores temores se confirmaron, J.J me parece pésimo y la película (después de una primera media hora increíble) me pareció bastante mala.
    Me toca confiar (al igual que con el episodio I) en que esto es un comienzo de algo mejor y que no había otra manera de empezarlo, pero salí del cine con el ánimo por los tobillos.

    Y ahora voy a lo que preguntas. No sé que tiene, pero esta claro que algo hay. Creo que es (aparte de los efectos especiales, que en el 77 lo petaron) porque es un mundo completamente inventado, nuevo y que solo una mente maravillosa puede crear y que ademas (que ahí esta lo complicado) tiene "sentido". Es un mundo creado de cero con personajes redondos y caracterizaciones increíbles. Y eso jamás pasará con Superman, Batman o cualquier personaje de comic, por eso mismo, porque viene de un cómic y ya sabemos demasiado de ellos.
    Algo parecido (en mi humilde opinión) a Star Wars, en lo que a crear un mundo desde la nada se refiere, sería District 9.

    Un saludo, os leo mucho y sobre todo los comentarios y es la primera vez que me extiendo tanto.

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    1. Es bueno ver que alguien además de mí defienda los episodios 1, 2 y 3 de Star Wars porque a mí me gustan y mucho sobre todo por las batallas entre naves y las peleas entre Siths y Jedis, y contrario a tí a mí sí me gusta el ep. 1 sobre todo por Darth Maul y la forma en que se mueve que para mí es como se deberían de mover(con esa agilidad, naturalidad y soltura) los siths y los jedis dadas sus características superiores.
      Y no estoy de acuerdo en que no había otra manera de comenzar con esta nueva trilogía porque sí hay y muchas opciones pero se fueron por lo más fácil que es copiar mucho del ep. 4 y algo del 5 pero pues ya está hecho el daño y ni qué hacerle solo esperar a que mejoren y mucho con el 7 y el 8.
      A mí me pareció entretenida esta parte pero no termina de convencerme y quedó mucho a deber sobre todo con el villano y las peleas con lightsabers las cuales son pésimas y mal pero muy mal coreografiadas y parecen hechas por principiantes y no por profesionales, y me refiero a los que realizaron la película y no a los actores.
      Y para mí Star Wars es lo que es por el concepto en gral. que maneja y porque tiene algo que ninguna otra historia tiene y es las lightsabers y sus respectivas batallas con esas armas; el concepto de la fuerza y la forma de aplicarla -quien no se impresionó en el ep. 5 cuando Darth Vader mataba a distancia a un sirviente suyo mientras platicaba con otro viéndolos a través de una pantalla-, y las batallas espaciales entre naves las cuales son en su mayoría majestuosas.
      También están las diferentes razas que George Lucas creó y de las cuales han salido varios personajes muy populares y llamativos como Bobba Fett, Han Solo(desperdiciado en esta última entrega), Chewbacca, Darth Maul, Yoda y ni qué decir del que creo que es el más importante villano del cine, Darth Vader.
      Por eso y mucho más Star Wars es lo que es y dudo mucho que Batman V Superman lo iguale en taquilla y mucho menos que lo supere aunque me gustaría mucho que lo hiciera.

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    2. Perdona Daniel, pero la calidad de las tres primeras es muy, muy inferior a la trilogía original (y soy fan de la saga, ojo) pero empezando porque el argumento es muy pobre (sobre todo la primera) que hay personajes que resultan odiosos (Jar Jar Binks) que los pocos personajes carismáticos que había (Darth Maul)duran poco, y que se abusa horriblemente del CGI (ni siquiera algunos personajes humanos eran reales) no pido que todas tengan la calidad de "El Imperio Contraataca" (tarea casi imposible) pero que al menos no desmerezcan el producto original.

      Es por eso que no quiero seguir viendo esta saga, hay que saber cuando poner el broche final en plena gloria, no estirar el chicle hasta que se rompa.

      Saludos.

      Team Batfleck.

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    3. Toda la razón Batfleck, revisando las nuevas estos días me di cuenta de lo terrible que eran y lo fatal que envejecen, yo ya no te diría que los personajes estuvieran hechos por CGI (que si) sino que hasta los escenarios lo estaban, rodar eso ha debido de ser la cosa más sosa y aburrida de la historia. Todo en un croma verde.
      JJ en esta fue un cobarde y no se atrevió a arriesgarse, hizo todo como un homenaje al episodio IV (aunque Lucas también lo con el Episodio I), eso si, para la escenografía y todo volvió a las maquetas, trajes y maquillaje, lo cual da una mucho mayor sensación de inmersión y realismo, que fue lo que hizo grande la primera

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    4. De hecho Hidepath, Ewan Mc Gregor decía que le resultaba tremendamente dificil ponerse en situación, ya que solo tenía los storyboards para hacerse una imagen de la situación, y la verdad es que no le puedes culpar, ves imágenes del rodaje y es un escenario completo de pantalla verde, solo una o dos personas reales, el CGI es necesario, pero tienes que ponerle un poco de ingenio, a mi modo de ver una película que tenía la dosis adecuada de CGI y escenarios y personajes reales fue la trilogía de El Señor de los Anillos, con enormes panorámicas de parajes naturales y cientos de extras disfrazados.

      Saludos.

      Team Batfleck.

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    5. Pues a mí me siguen gustando mucho los primeros tres episodios por lo que ya dije arriba y de hecho me gustan todas pero las que menos el ep. 4 y este 7.

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  5. El fenómeno Star Wars se ha convertido en un fenómeno ABSURDO.

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    1. Tan absurdo como repetir fenómeno en una frase tan corta...joer.

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  6. Tiene..la Fuerza...es decir, no es solo ciencia-ficción, es también fantasía mezclado con un toque de religión ( su falta de fe resulta molesta :) ). Su primera película ( la del 77 ) hace un uso magnífico del viaje del héroe. Si también le sumas una banda sonora ÚNICA y un saber vender hasta trapos de cocina pues lo tienes hecho todo.

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    1. No amigo, es la segunda la que crea el fenómeno. Es el "yo soy tu padre" lo que resulta más memorable. El maestro Yoda. La historia de Luke como el prota al que le llueven los palos, el sistemático puteo de los héroes a lo largo de toda la historia, que demuestra que puedes hacer una peli de acción en la que pierden los buenos. El villano monumental que es Vader....todo eso es de la V parte. La primera fue una gran entrada en materia. Pero es la V es la que va a alguna parte con todo ello. Con lo que he dicho ¿nadie ve al Caballero Oscuro ahí, por ejemplo.

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    2. tienes razon el que al final se descubra que el villano sea el padre del heroe por favor eso es iconico esa frase "tu mataste a mi padre" "no yo soy tu padre" eso se queda y perdura por siempre

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  7. Más arriba olvidé mencionar que algo así como lo que hicieron en este video debieron de haber hecho en el cine con el ep. 7 y con los que vengan:
    https://www.youtube.com/watch?v=zQhJ2YgBuzo

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  8. Si esta película (BvS) se hubiera estrenado el siglo pasado seguro que hubiera tenido estas mismas (o mejores) dimensiones de tanquillas, lo que yo creo (y quiero) que pase con BvS es lo mismo que paso con TDK de Nolan: Muy buena critica y una recaudación mas que decente, si tiene buena critica podría alcanzar a los vengadores I, si tiene una critica aceptable talves de 900 a 1200 millones, y es mala pues ya imaginemoslo, pero como Star Wars no creo; creo que star wars es como la fantasía del señor de los anillos para las galaxias pero a un nivel muy comercial

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  9. Saludos. Competir contra Star Wars es desproporcionado por donde le miren. No existe ninguna saga que pueda ganarle a 30 años de historia. Lamentablemente en la actualidad no se vialumbra una saga que pueda establecer ese precedente. Nombren cualquier saga de 15 años hacía aca y ninguna se ha acercado, salvo The lord of the Rings y estuvo basada en un libro. Creo que los logros de Star Wars son irrepetibles. Batman v Superman podrá ser genial. Existiremos demasiados fans para atiborrar las salas de cine, pero es un producto con una cuota de mercado específica que por mucho no llega a los publicos masivos de las peliculas de Disney e incluso Jurasic World. Pero, qué mas da si la pelicula nos entretiene y recauda 1000 millones de dolares, si ni uno solo de ellos es para nosotros.

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    1. 007 Es otra saga muy establecida, talves no recauda los grandes millones pero si tiene publico muy fiel

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    2. Cuando hagan una nueva de harry potter esta tambien va a romper record de taquilla.

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  10. ¿Qué tiene Star Wars? Personajes. No es que las demás películas o sagas no los tengan, buenos y más complejos, incluso mejores, pero no han dado en la tecla que tocó Lucas al construir los personajes del space opera por antonomasia. Jamás otros han calado en el público como lo han hecho Han Solo, Leia, chewie, R2-D2, Darth Vader,... los Skywalker y toda una ristra de secundarios con personalidad muy marcada. No es la calidad de las películas, sin ser para nada malas películas, son ellos y su particular historia lo que los hace especiales y únicos.

    Para que se vea lo complicado que es encontrar esa tecla basta saber que Lucas no creó Star Wars de la nada, cogió algo de Edgar Rice Burroughs y mucho de Frank Herbert (Dune), entre otras múltiples y variadas influencias. Hoy Dune es una película prácticamente olvidada. Los milagros suceden de tanto en tanto.

    En cuanto a la recaudación de El Despertar de la Fuerza, no sé si alcanzará a los éxitos del tito Cameron, pero debería superar sin mayores problemas las recaudaciones de Los Vengadores y la de los dinosaurios inteligentes (al menos más inteligentes que la panda de retrasados de especie humana que les rodeaban). La película es un mix de la trilogía original. Una forma de decirle a los nuevos espectadores "ésto es lo que encandiló a vuestros padres". El argumento es muy sencillo, hay deus ex machina por doquier, es fantasía, no ciencia-ficción, pero vuelve a tener, en mi humilde opinión, un grupo principal de personajes que calan de nuevo en el público y que les recuerdan a aquellos otros que en esta entrega les pasan el testigo. Personajes definibles por cualquier espectador, niño o adulto, justo lo que no tenían las precuelas, la Fuerza las tenga en su gloria.

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    1. Mira, si de saga se trata, de personajes carismaticos e inolvidables, nada cmo la de Volver al Futuro. En esa si esta justificada su legión de fans, por que a pesar de ser peliculas para entrretener son peliculas de calidad, con guiones excelentes y una epicidad, cariño nnca antes vistos.

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    2. No te voy a discutir que la trilogía de "Regreso al Futuro" es muy buena, ni en cuento a guión ni en cuanto a personajes, y carismáticos no, lo siguiente, pero no son los de una galaxia muy muy lejana, son dos universos completamente diferentes. Lo que dije en el anterior comentario: no es solo de calidad sino de ingredientes. Unos han echado raíces solamente en la generación que las vivió hasta convertirse en una saga de culto, mientras que en el caso de Star wars ha alcanzado a todas las generaciones desde su estreno en forma de fenómeno cultural. Es algo parecido a los Beatles en el apartado musical. ¿Eran Los Beatles el mejor grupo de música popular de su época? Por dios, no, ni de coña. xD Pero ahí estaban.

      No he dicho nada de las demás razones que en mi opinión están detrás del éxito de la entrega VII porque creo que son obvias: la gigantesca campaña de publicidad que seguramente habrá costado el doble o el triple que la propia película, las críticas entusiastas, complacientes y condescendientes que exageran las virtudes y casi ni tocan las flaquezas, y el fandom warsie que a poco que le hagas un producto de calidad la eleva a los altares y pontifican en todo su entorno familiar y de amigos, etc.

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    3. Por favor, Roxy..que me compares a la banda más grande de la historia con Star wars ya de por si, es polemico..
      Los beatles, se trata de excelencia musical y la banda más popular de la historia. Star wars no cuenta con ninguna de estas cosas. Excelencia no tiene, y popularidad si tiene, pero no a tal extremo. Ahora todos estan hypeados con star wars porque se esta estrenando su nueva pelicula, pero cuanto hace que no teniamos noticias de esta franquicia? Practicamente ni se hablaba de ella.

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    4. madre de dios lo que hay que leer!!
      no hay mas ciego que el que no quiere ver

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    5. Ya llegó el primer fanatico de la galaxia del norte..en la convención de que te disfrazaste, de Chewbacca?

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    6. me disfraze de kryptoniano cutre

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    7. Los Beatles no tenían excelencia musical, for Christ's sake! xDD Lo que hicieron fue romper la música popular de su época llevándola por otros derroteros a base de ritmillos novedosos y melodías pegadizas, algunas de ellas tan pegadizas que se utilizan en Guantánamo para torturar a los muyaidines capturados por tío Sam. En lo que sí fueron pioneros es en eso del starsystem, en venderse y publicitarse. En eso sí, lo cual los asemeja bastante al fenómeno Star Wars. Los Beach Boys, por poner un ejemplo, les daban 100.000 vueltas en excelencia musical, Jhonny Cash vendía excelencia, Bob Dylan, Pink Floyd,... Eso era arte. Lo de los Beatles era lo más comercial entre lo comercial de la época, solo con los años fueron ganando algo de calidad.

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    8. Que los beatles tienen "excelencia musical"? que Star Wars "no es tan famosa"? Por favor.. Ergo (como siempre digo, genial anime), tu último comentario es la pura verdad.
      Lo que tuvo Star Wars fue coger las películas de vaqueros y samurais y darles una vuelta de tuerca, ponerlos en lugares donde nadie los había puesto y dandole un realismo al mundo en que vivían. Sólo tienes que ver como son las cosas, gastadas y usadas, coges cualquier otra película de ciencia ficción y ves mundo limpios y todo perfecto, que parece que nadie lo haya usado antes, pero aquí las naves, las ropas... todo está usado, todo parece real, en eso falló la segunda trilogía, poniendo todo recién salido del paquete. Y al igual que los Beatles empezaron el star system en las radios, Star Wars fue la que inició el merchandising.

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    9. Ergo, con todo el respeto que te teng te lo digo, sigue opinando de superheroes que de música no entiendes nada.
      Qu los beatles no tenian excelencia músical?? Dios mio, lo que hay que leer.Creo que si roger waters o David Gilmour te leyeran se te reirian en la cara. De segiro solo escuchaste los primerisimos discos de los beatles, la epoca del Yeah, yeah..no hace falta que lo niegues.
      Y ya que nombraste a los Beach boys..cuando los beatles sacaron su disco revolucionario llamado Rubber Soul, bryan Wilson todavia escribia canciones de surfistas y de como conquistar chicas en california..Fue cuando escuchó Rubber Soul que decidió cambiar el rumbo de su música por algo más elaborado y artistico, y por eso hicieron Pet Sounds. El mismo lo dijo, tambien dijo que Rubber soul sigue siendo el mejor disco de la historia.
      Roger Waters de pink floyd, mick jagger y keith richards dijeron por separado que se inspiraron y tuvieron la influencia de los Beatles para componer sus propias canciones. Allá por el año 63, 64 eran inexistentes las bandas que componian el 100% de las canciones desus discos, solo los beatles. Los demás llenaban sus Lps con covers.
      Hace muy poco David Gilmour dijo en una entrevista que los beatles fueron el grupo musical más revolucionario, incluso más que Pink Floyd.
      Solo basta ver todos los ranking hechos en las más prestigiosas revistas de rock, en los primeros 5 mejores discos de la historia siempre hay dos o tres discos de los Beatles, lo mismo ocurre con las canciones, y estos ranking no los hace cualquiera, los hacen periodistas, musicos y leyendas de la música.
      Solo basta ver en youtube los miles de covers que hacen de los beatles, más que ninguna ptra banda. Sea del genero que sea.
      Los Beqtles son el parteaguas de la música, con su disco Sgt pepper rompió las bases del rock. Antes los discos eran considerados una sucesion de temas donde se incluian algunos simples y ya esta...a partir de Sgt Pepper los discos pasaron a considerarse arte y los músicos artistas.
      Negar la revolución musical, cultural y social que fomentaron los Beatles, perdoname qie te lo diga, es de ignorantes.

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    10. Vale Carrous-El, no opino más sobre los Beatles. xD Amo la música pero reconozco que la música popular no es mi fuerte. Pero vamos, musicalmente los Beatles nunca me han parecido el summum si los pongo al lado de muchos de esos a los que supuestamente sirvió de inspiración. No quiero herir la sensibilidad de ningún beattlemaniaco que en estos momentos podría estar haciéndome budú.

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    11. Que no te guste es una cosa, pero que niegues su grandeza, es practicamente negar la realidad..
      Aparte, la gente comete el error de comparar un grupo de los sesenta con grupos de los setenta, ochentas, noventas y actuales. Y esto es injusto para los primeros, porque ellos no tuvieron tanta influencia con la que alimentarse como si tuvieron los que vinieron despues. Por eso el merito para las bandas de los sesenta es mayor. Antes de los Beatles no existia nada como Tomorrow never Know, algo tan experimental en la música popular, ni siquiera en Zappa. Tampoco existia algo tan heavy como Helter Skelter. Ni tampoco habia alguien que tocara la viola como Hendrix y asi etc etc. Por eso a los beatles los tenes que comparar con las bandas de la epoca, ni los beach boys se les acercan, ni los velvet underground..El nivel de perfección en sus discos, la versatilidad y la amalgama, estaba adelantado para su epoca. Solo Pink Floyd se les acercaba, la diferencia es que este último estaba catalogado como música experimental, lo cual sus integrantes no estaban tan atados, se desenvolvian dentro de su estilo. En cambio en los Beatles, se encontraban en el summum de su experimentación, pero tratando de no salirse de su status de populares, lo cual el sacrificio era mayor..como haces para encajar toda esta experimentación, todas estas ideas en una canción de 2 minutos y medio?

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    12. Que ignorante ese tal Roxy para ningunear a los FAb4 y decir que los BEach Boys y Pink Floyd son mejores,los BEatles son como Superman:los mas grandes,los mas
      subestimados y odiadospero los mejores en lo suyo.

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  11. En realidad el éxito de star wars se debe que es una serie de películas de antigüedad, y al ser como "el gran regreso" de dicha saga pues eso es lo que llama la atención al mundo ,estoy feliz xq le haya ido bien y pues BvS tanto como Civil war y X-men van a tener una recaudación memorable,ayudando a la distancia de fechas de cada una,técnicamente sin problema alguno lograrán recaudar BvS recaudará una buena cantidad por el simple hecho y perdón por los fans Superman es el hecho de que aparecerá Batman, "superheroe" que demostró obtener taquilla y más el plus de Superman y Wonder Woman,pues si recaudará mucho ,tengan le fe s todas las pelis de este género de el año que viene ya faltando tan pocos días para el 2016 ,sientan se felices

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  12. Star Wars es una saga que es única por varias razones, una de ellas por supuesto es su base argumental, con una estética de cine de ciencia ficción el argumento se parece mas a la fantasía épica. Pero en mi opinión lleva mucho tiempo viviendo de las rentas, tuvo una fabulosa trilogía original, pero después de eso el resto de películas han sido insufribles, aunque seguirán exprimiendo la saga (ayer leí que querían hacer cuatro películas mas) mientras siga siendo una máquina de hacer dinero.

    Ni el DCEU ni Marvel ni nada pueden aspirar a tener una legión de fans tan fieles como Star Wars, podrán igualar el éxito de forma puntual pero nunca podrán permitirse hacer tres películas malas y seguir atrayendo en masa al público.

    Saludos.

    Team Batfleck.

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    1. van a hacer 5 más, un episodio VIII y IX, y aparte 3 "spin offs". Una sobre como cogen los planos de la estrella de la muerte, y las otras dos dicen que será sobre Han Solo de joven, y otra dicen que sobre Boba Fett.

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    2. Pues si es cierto lo que dices, vamos a repetir lo ocurrido con Superman IV y con Batman y Robin.

      Team Batfleck.

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  13. Star Wars es una saga que es única por varias razones, una de ellas por supuesto es su base argumental, con una estética de cine de ciencia ficción el argumento se parece mas a la fantasía épica. Pero en mi opinión lleva mucho tiempo viviendo de las rentas, tuvo una fabulosa trilogía original, pero después de eso el resto de películas han sido insufribles, aunque seguirán exprimiendo la saga (ayer leí que querían hacer cuatro películas mas) mientras siga siendo una máquina de hacer dinero.

    Ni el DCEU ni Marvel ni nada pueden aspirar a tener una legión de fans tan fieles como Star Wars, podrán igualar el éxito de forma puntual pero nunca podrán permitirse hacer tres películas malas y seguir atrayendo en masa al público.

    Saludos.

    Team Batfleck.

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  14. No quiero faltarle respecto a nadie es casi imposible q BvS recauda tanto dinero como el episodio 7, y eso es gracias a los fanáticos q disfrutaron de su película tapando todos los huecos y llegar a la conclusión "el episodio 7 no es perfecto pero es todo lo q esperábamos" todos los fans de Dc son expertos en críticas!! (Sacarsmo) ellos son los primeros q destruyen las películas, si nosotros los fans ayudamos a bvs como los hacen los fans de star wars podemos llegar tener las mismas cifras o más xq bvs tiene todo para ser un fenómeno mumdial...

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    1. Estoy de acuerdo contigo. Igual q los fans de star wars son los fans de marvel con sus peliculas.

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  15. No es una cuestión de fanatismos, ni de oublicidad. Star Wars es historia del cine. Su iconografía es parte del imaginario popular, nos guste o no. Eso sin contar con que para toda una generación, la trilogía original constituye una gran parte de su infancia. Mi primera película fue el Retorno del Jedi y para mí la saga galáctica tiene unas implicaciones emocionales que jamás tendrá otra cosa, porque lo que se crea en la primera infamcia es insuperable a ese nivel. Los personajes DC quizá sean muy populares en EEUU, pero no en otras partes del mundo. Y mucho menos conllevan tanta carga emocional (hablo del gran público).

    Por otra parte, las pelis de Star Wars, las originales y esta nueva, no son ni si quiera ciencia ficción. Son AVENTURA, así con mayúsculas, y no se preocupan de si son lo suficientemente maduras, oscuras o tonterias de esas. Para el gran público es infinitamente más fácil conectar con ellas, porque no pretenden otra cosa más que hacer pasar un buen rato.

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  16. Sin duda STAR WARS fue muy muy avanzado para su época, supuso un antes y un después...todo esto junto a una campaña de MARKETING nunca antes visto marcó completamente a toda una generación...

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  17. Hay compañeros por aquí que presuponen demasiado y tener tantas expectativas pueden llevar a las hostias que se han llevado ciertos políticos de mi país en las elecciones. Me refiero a la supuesta recaudación de Batman v Superman y la Liga de la Justicia aún por hacer.

    Los sondeos están muy bien, pero hasta el día que llegue dicho estreno en el tiempo, nada está claro. Y se olvida el personal de algo muy importante: Star Wars es conocida mundialmente desde hace 40 años... Es un fenómeno de masas de varias generaciones. La Liga de la Justicia, no. Cinematográficamente hablando. El logo de Superman puedes colocarlo en cualquier lado y es identificable, como el de Star Wars; el de la Liga, no. Y si su Superman en solitario en "Man of Steel" recaudó lo que recaudó, es mucho presuponer taquillas tan abultadas como el fenómeno de las Galaxias. Sobre todo con un grupo de superhéroes con el que gran público no están tan identificado. Bien porque no leen cómics o simplemente porque no les interesa. Batman y Superman son otro cantar dado que se han inoculado mejor en culturas ajenas a la americana, pero del resto..., poco. X-Men tenía sus seguidores –sobre todo España–, porque al margen de quienes leían cómics, una generación de chavales salíamos del colegio y nos sentábamos a ver los dibujos en televisión de "La Patrulla X", y ese legado quedó marcado para disfrutar en cine de Lobezno y compañía. Por lo menos para no poner caras extrañadas de quienes eran esos. Siempre diré que he echado en falta al Cíclope de esa serie en carne y hueso, pero bueno, es otro tema.

    Ojalá le vaya bien al enfrentamiento entre los dos iconos metiendo al resto en la de marzo, que no cabe duda que hay muchas ganas por verlo, pero que la liturgia no es comparable a Star Wars. Por una cosa muy sencilla que no han tomado nota en mucho tiempo el resto: fidelidad a una ilusión y universo desde que nació. Cambia el inicio del logo de LucasFilm brillando con la frase de la galaxia lejana, el fondo en silencio negro, para luego soltarte la fanfarria de John Williams mientras lees un texto inclinado, y puede incurrir a que al director le quedan las horas contadas de vida... Sin embargo con Superman y otros personajes no se hace más que repetir hasta la saciedad: "renovar, renovar, renovar". Y está muy bien, ojo, es necesario porque mentiría diciendo que se debe mantener el Superman de Donner del 78 porque hay cosas que no aguantan el paso del tiempo. Pero entonces, retomando el hilo de este post de la página ¿qué la hace tan especial a Star Wars para recaudar lo impensable? La magia. El brillo de sus iconos renovando pero sin olvidar de donde vienen. Nuestros superhéroes deberían tomar nota de ello.

    Saludos.

    Luis.

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  18. Ok, nunca me ha interesado Star Wars, porque? ni idea...he intentado ver sus películas y me aburren, así que nunca me he visto una de principio a fin.

    Lo abrumador es el despliegue de publicidad que tiene y sus "fans" acérrimos inmamables, todo les parece bien así que en esas condiciones pues...

    Los "fans" de DC se quejan por todo, y cuando digo por todo es POR TODO, así que...

    Saquen sus propias conclusiones o debo decir 1 + 1 = ?

    PD: Ese no es Clark kent el no es asi el es mas tontin como el da de los 70s, los pantaloncillos los usa por fuera, el color azul no es ese es mas clarito mas arcoiris, ese no es Lex Luthor el es calvo y es mas señor no un niño nerd y mimado ese no es, ah! ahora meten a Batman, lo odio porque...no se porque, pero lo odio...y ahora le va a patear el trasero a Superman, pero si es un simple humano como Lex Luthor su némesis, pero Lex si puede patearle el trasero porque si y punto...asi o mas claro.

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    1. Amigo que acertado comentario, te faltó escribir que en Superman Returns lo patean unos simples y vulgares ladrones, pero es una película bella y digna, pero aparece Batman y ...UUYYYY es horrible esa hormiga contra un dios. Los principales enemigos de todo esto son los mismos fans.

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  19. starwars es ciencia ficcion en estado puro,han creado un universo increible y es cine.CINE con mayusculas,generaciones han seguido sus peliculas.
    los super heroes son un genero aparte con su propia idiosincracia no tienen por que estar en el mismo saco.
    a quien no le guste la guerra de las galaxias es por que no tiene criterio cinematografico...o por que es un sieso.
    Superman y batman pinta de lujo..de no ser por ese nefasto lex.
    y si un fan es critico pòr que espera mucho de las historias que lleva toda una vida siguiendo,,,y no mola ver como maltratan a un personaje.
    alguien que no sepa quien es Lex Luthor que no lo haya visto en un comic le dara igual..le parecera cool...y por eso lo han echo asi

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    1. Tu encajas en el típico "fanboy" si a alguien no le gusta SW ya es un sieso y no tiene criterio etc? no has visto la pelicula y ya sabes como sera la interpretación de Lex, really? dame los numeros del baloto.

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    2. Flaco, sabes cuanta gente conozcó que no le gusta la saga de star wars..y asi cmo ellos deben haber millones. Mucha nostalgia, mucha "magia", muchos efectos pero las peliculas siguen sin ser perfectas como a los fanaticos les gusta decir..
      Personalmente la única que me gustó fue el imperio contraataca, las otras me parecen infumables.

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    3. infumables? infumable fue mos

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    4. Depende del gusto de la gente, a mi la mayoria de las preliculas de star wars no me gustan, me aburren..

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  20. Bien Sras y Sres hay algo que STAR WARS posee y que ni DC y ni MARVEL podrán superar es que en escencia posee una Legión de Fanáticos amantes de la saga del Opera Space de George Lucas al cual me incluyo desde los 7 años pero a la vez soy Supermanero y lo mas importante es que posee su propia MITOLOGÍA moderna eso ni de coña Avengers, Justice League, o BatmanvSuperman no se les va a acerca.
    El motivo posee una verdadera Legión de seguidores que es fiel desde la trilogía original.
    STAR WARS es la historia del cine moderno creando un mundo en una Galaxia muy muy Lejana que impacto y nos invitó a creer en La Fuerza y su lugar en la historia.
    Hay lugares en anécdotas que STAR WARS y SUPERMAN coincidieron es que la trilogía original siempre coincidian en los estrenos de verano.A lo que resulta a ironía que Zack Snyder siempre haga Guiños a Star Wars y el sería genial en la saga Galáctica esperemos llegue sabemos de su calidad nos caería de maravilla.
    Y algo más particular de ambas películas es que STAR WARS y Superman innovaron el CINE,con Superman era posible ver a un ser poder volar tal como las Águilas nos invitaba a creerlo. En Star Wars el paso de los efectos especiales y las batallas del Imperio y los Rebeldes en la Estrella de la Muerte.
    Historia continúa de 30 años y que con Star Wars funciono y cambio todo.

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  21. Bien Sras y Sres hay algo que STAR WARS posee y que ni DC y ni MARVEL podrán superar es que en escencia posee una Legión de Fanáticos amantes de la saga del Opera Space de George Lucas al cual me incluyo desde los 7 años pero a la vez soy Supermanero y lo mas importante es que posee su propia MITOLOGÍA moderna eso ni de coña Avengers, Justice League, o BatmanvSuperman no se les va a acerca.
    El motivo posee una verdadera Legión de seguidores que es fiel desde la trilogía original.
    STAR WARS es la historia del cine moderno creando un mundo en una Galaxia muy muy Lejana que impacto y nos invitó a creer en La Fuerza y su lugar en la historia.
    Hay lugares en anécdotas que STAR WARS y SUPERMAN coincidieron es que la trilogía original siempre coincidian en los estrenos de verano.A lo que resulta a ironía que Zack Snyder siempre haga Guiños a Star Wars y el sería genial en la saga Galáctica esperemos llegue sabemos de su calidad nos caería de maravilla.
    Y algo más particular de ambas películas es que STAR WARS y Superman innovaron el CINE,con Superman era posible ver a un ser poder volar tal como las Águilas nos invitaba a creerlo. En Star Wars el paso de los efectos especiales y las batallas del Imperio y los Rebeldes en la Estrella de la Muerte.
    Historia continúa de 30 años y que con Star Wars funciono y cambio todo.

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  22. todos esos millones se debe a la expectativa de 10 años que existe entre la ultima y esta sin contar claro la campaña de que nos an vendido star wars por todo lado disney juguetes peliculas series en fin pues asi se gana al publico

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  23. por ejemplo si warner le hubiese puesto mas empeño a superman returns pues de seguro que hubiera recaudado mucho mas de lo que recaudo ya que el tiempo de espera fue mayor pero ni la historia fue original todos odiaron el traje y a muchos le disgusto el actor

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  24. Cinematograficamente hablando star wars es insuperable por ningun film de heroes o basado en comic, el cine es su terreno su escenografia cosa que no es ni sera para dc.

    No obstante dudo k ls comics de star war superen a dc o marvel por el mismo echo de k sn s terreno por muy bien k le salga a estas empresas mas k rentable las adaptaciones filmicas.

    Al final mas k tener k deseos o no de superar en la pantalla grande es lograr una recaudacion digna para k se sigan adaptando nuestros heroes favoritos.

    Y eso depende tmb de nosotros.

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  25. ...pero es que es muy sencillo, Star Wars es un fenomeno cultural, social y cinematografico que nacio en la pantalla grande, el cine de superheroes es una simple adaptacion cinematografica, donde el nicho real de los superheroes no es el cine, sino el comic...

    ...George Lucas creo una historia muy simple, un cuento para dormir niños pero modernizado, con personajes entrañables, pero muy bien construidos que no narra nada nuevo, cuenta el sempiterno conflicto entre el bien y el mal, pero es la forma en que decidio construirlo y narrarlo lo que lo convirtio en el fenomeno cultural que es hoy...

    ...tomando elementos de diferentes influencias personales, le imprimio a la historia la senda del heroe con un corte caballeresco europeo lo que le imprime la epica propia de estos relatos, pero lo fundio habilmente con el misticismo de las religiones orientales, como el budismo (la fuerza no es nada diferente al concepto del chi) y con el bushido que es el codigo de conducta de los guerreros samurais de los que adapto para sus caballeros occidentales integalacticos, todas sus caracteristicas algo del cine western y todo englobado en una opereta que se desarrolla en un universo antiguo, pero no terrenal sino interplanetario y futurista con robots, naves espaciales, viajes por el espacio a velocidad luz, sables que ya no son de simple metal sino lasers y todas las razas alienigenas imaginables; esta fusion de elementos muy bien dosificada y mezclada dio una receta tremendamente atractiva que cautivo la mente de adultos, adolescentes y niños en su momento, lo que genero automaticamente una legion de fans inmediata que se replica generacion tras generacion los cuales re-descubren las miticas peliculas originales y disfrutan las nuevas sagas como si de una nueva religion se tratase...

    ...desde el punto de vista cinematografico la pelicula simplemente partio la historia del cine en dos, Lucas desarrollo y mostro en 1977 a nivel cinematografico y de efectos especiales lo que jamas nadie se imagino que se podia hacer o filmar (solo consideremos la apertura de New Hope que es una de las secuencias mas completas e increibles jamas filmadas en su momento: fanfarria de Fox, primera toma introduccion inicial con el ya clasico "en una galaxia muy muy lejana", titulo de entrada Star Wars acompañada con la monumental e inmortal fanfarria de Williams, posterior introduccion al capitulo escrita en un texto que flota y se desvanece en el espacio exterior y la primera escena con un encuadre y montaje impensable para la epoca, normalmente en esa epoca por la limitacion de las camaras fijas, en un plano se filmaba del horizonte hacia la camara, Lucas desarrollando una cantidad de artilugios para poder hacer girar y mover la camara en angulos variopintos filma esta secuencia de la camara hacia hacia el horizonte desde un angulo inferior: una nave que escapa seguida de un colosal destructor imperial que parecia que pasaba por encima de las cabezas de los espectadores del cine, solo esto dejo a todo el mundo en el 77 con la mandibula desencajada y las babas escurridas)...

    ...estas innovaciones cinematograficas y narrativas son el resultado de la tenacidad de Lucas por mantener la pelicula con un caracter independiente donde Fox solo se encargo de la distribucion pero Lucas la autofinancio integramente de su bolsillo, lo que le dio total libertad y control sobre cada aspecto del guion cinematografico y de narracion, desarrollando en el proceso nuevas tecnicas de filmacion y efectos especiales inventados sobre la marcha nunca antes vistos para cubrir las necesidades de la filmacion de la pelicula...

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    1. ...estas innovaciones para poder filmar con libertad creativa, desovaron en la creacion de industrias Light and Magic que fue la primera en usar computadoras para generar graficos rudimentarios, siendo la predecesora del cine digital de Pixar, lo que ha permitido a las nuevas generaciones disfrutar los dinosaurios mas creibles de toda la historia del cine, el universo de Avatar y nuestros superheroes recreados digitalmente, haciendo proezas sobrehumanas impensables en pantalla y dandose los mamporrazos a diestra y siniestra que tanto nos gusta ver...

      ...Lucas creo el merchadising moderno para el cine lo que genero un sub-cultura de coleccionismo que evoluciono y no solo se quedo en juguetes y figuras de accion sino a todo lo comercialmente posible y tambien a literatura representada en comics y libros que expandieron el universo Star Wars lo que permitio que nacieran alrededor de este fenomeno las primeras asociaciones de fans y coleccionistas, que actualmente se cuentan pero por millones que nutren la devocion por esta saga...

      ...el cine de superheroes en contraposicion es una simple moda cinematografica moderna que actualmente es cine pre-fabricado que se mide no por su calidad sino por lo abultado de su taquilla, no esta de ninguna forma al nivel del impacto cultural, social y cinematografico que fue Star Wars el cual hay que reconocer nos guste o no la saga intergalactica, donde los superheroes desapareceran de la pantalla cuando dejen de ser redituables economicamente para los estudios, para volver donde nacieron y donde sobreviiran, su verdadero medio y nicho que es el comic, al igual que Star Wars lo seguira haciendo en el cine...

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    2. ...bueno estos son lo trolls que mas pena me dan y con los que mas solidarizo, ya que su coheficiente mental es tan deficiente, que nos les da sino para instigar en monosilabos...

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    3. Por esa regla de tres, Fer-El, damos por sentado que tú, al no soltar monosílabos, sino peroratas sesudas, tu COCIENTE intelectual es mucho más elevado. Y te lo pongo con mayúsculas, dado que "coheficiente", tal como has puesto, no existe. Coeficiente, sin h, tiene su uso en el mundo matemático. No entiendo como no te ha saltado en corrector en rojo a punto de suicidarse...

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    4. ...primero, cociente y coeficiente mental o intelectual son sinónimos y son igual de validos...

      ...segundo, por favor apreciado y respetado subnormal, dígame que su "intelectual, inteligente y profunda" replica y analisis se basa en algo mas que el error pueril de que se haya ido una h en una palabra que no la lleva y el no uso del corrector ortográfico automático, pues si se precipita a defender el comportamiento anencefalico de todos los trolls que infestan la pagina, pues asevera en plural, con estos argumentos tan besugos, solo comprueba y con creces, la bendita ignorancia e incultura que todos ustedes padecen...

      ...tercero, si no existe nada mas, como es evidente, solo coteja que sus opiniones solo buscan la instigación y la ofensa personal para generar una respuesta emocional para organizar un mitin, comprobando que no buscan debatir acerca del tema, ni mucho menos aportar algo constructivo al debate...

      ...por ultimo ya que no queda mas que controvertir, que tenga un buen día...

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    5. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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    6. Con el insulto de "subnormal", cuando nadie le ha faltado el respeto, creo que nos deja usted bien claro la clase de persona que es Fer-El. Lo que no entiendo es como el creador de este portal se lo permite. Usted es un dogmático que impone su criterio, un lobo con piel de cordero. La vileza tiene muchas caras,como llamar ignorantes o incultos a quienes no comulgan con usted, a pesar de no conocerlos. Aflora en usted la violencia cuando no comparten su criterio.Hay muchos besugos en el mar, cierto, pero no olvide que nadando con nosotros, usted también está.

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    7. ...tiene la razón en algo: no los conozco y no los quiero conocer por una razón muy simple: son trol...

      ...su intervención, opinión y replica y la de sus queridos camaradas siempre sera igual: una peroración insustancial, que solo busca ganarse los afectos, compasión e indignación del resto de contertulios de la pagina, con un discurso donde se auto-encumbran como justos defensores, pero que solo busca hábilmente generar un mitin de opinión, como es este caso, en contra mía o del que hayan elegido como blanco, haciendo señalaciones, burlas e ironías, de todos los calibres siempre de carácter solapado, buscando una respuesta emocional en el atacado, en un claro comportamiento de evasión, proyección y desinhibicion patológica, para distraer del hecho que la base del verdadero problema son ustedes desarraigados, que solo ingresan aquí cobijados bajo el anonimato y la flexibilidad de los moderadores de la pagina, buscando afanosamente estas discusiones personales solo para auto-satisfacer las taras y complejos psicológicos de personalidad que padecen en el mundo real...

      ...teniendo en cuenta que eso se considera una condición psicológica patológica, subnormal en su real contexto, no es un insulto, donde vuelve y reitera su magna ignorancia y su único objetivo de desvirtuarme, sino que describe claramente el comportamiento patológico que ustedes exhiben que se demuestra públicamente con cada replica e intervención aun mas incisiva que la anterior, alejándose cada vez mas de la naturaleza y oficio del tema y el debate para la cual fue creado el foro...

      ...muchas gracias, DON'T FEED THE TROLL...

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    8. Eres un amargado, Fer-El, nombre, por cierto, igual de anónimo. Háztelo mirar y desahógate con un especiliasta, porque leerte tras lo que has puesto, pone los ojos como platos. Yo no fui quien puso las zzzzz, solo respondí que enseguida te enciendes. En otras ocasiones he intervenido argumentando, con datos y reflexión bien escrita, y usted, con alguno mas, ha mostrado desprecio y peloteo -como ahora-, por contertulios o creador de la web. Sueltas mucho bla,bla,bla, pero tus discursos sí rozan lo insustancial a menudo y, a la mínima réplica, sacas tu violenta pedantería a relucir. Igual que ahora. Que yo sepa, los subnormales que tú nombras, no son capaces de responderte así. Palabra muy fea que ya ni se usa en el mundo de las personas con discapacidad. Porque hasta ahí, incluso con una vida de adversidades, ellos tienen más sentido común que usted. No tengo nada más que discutir con alguien así, dispone de toda la cancha para continuar linchando a placer y quedarse con la última. Nosotros si que no queremos conocer a alguien como usted.

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    9. ..a ver ignaro, me llama amargado pero es usted el que publica y amargamente afirma que yo y otra persona no le dimos el valor que supuestamente debio darsele, segun usted, a una de sus "magnificentes" intervenciones?????!!!!!...

      ...osea que usted confirma indirectamente que necesita de la aprobacion de terceros para sentirse bien con usted mismo y con lo que piensa, demostrando un claro complejo de inferioridad y como no logro la atencion que anhelaba en los sujetos de su fijacion patologica, siendo esa la razon de todo este cutre berrinche?...

      ...y deje ya esa perorata sentimental, dignifiquese un poco hombre, que parece que la unica forma de lograr empatia en los demas es generando sentimientos de minusvalia y fungiendo como la victima de ataques, desprecios, violentas pedanterias, faltas de sentido comun, linchamientos y etc, que segun usted terceros le profieren, porque no es capaz en su soliloquia autocontemplativa, patologica y obtusa de reconocer que confunde la pasion, seguridad y conocimiento de un interlocutor en un debate, con ofensas y malos tratos imaginarios...

      ...y esto es lo ultimo tambien que le contesto, porque no vale la pena seguir perdiendo mi valioso tiempo en enfrascarme en estas discusiones bizantinas que solo tienen como objeto coparle el vacio emocional y de atencion que padece en el mundo real...

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  26. Voy a detallar esto con manzanas, soy fans de batman y sagradamente fui al estreno de cada pelicula de Nolan sin embargo no fui a las de superman y así creo que hay muchos fans de superman que tampoco gastaron su dinero para ir a ver las películas de bats, pero ahora están los dos juntos, si alguien tiene los datos de cuanto recaudó mos y cuanto recaudó la última parte de la trilogía de Nolan podríamos tener un acercamiento a la cifra que bvs podría recaudar osea como dije lo explico con manzanas 1+1=2 ojala alguien tenga los datos de las recaudaciones para complementar mis palabras. Saludos desde Chile y que tengan una hermosa Navidad

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  27. Voy a detallar esto con manzanas, soy fans de batman y sagradamente fui al estreno de cada pelicula de Nolan sin embargo no fui a las de superman y así creo que hay muchos fans de superman que tampoco gastaron su dinero para ir a ver las películas de bats, pero ahora están los dos juntos, si alguien tiene los datos de cuanto recaudó mos y cuanto recaudó la última parte de la trilogía de Nolan podríamos tener un acercamiento a la cifra que bvs podría recaudar osea como dije lo explico con manzanas 1+1=2 ojala alguien tenga los datos de las recaudaciones para complementar mis palabras. Saludos desde Chile y que tengan una hermosa Navidad

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